![](/img/mp_tl.gif) |
|
![](/img/mp_tr.gif) |
![](/img/mp_lt.gif) |
![](/img/line.gif)
Сообщения без ответов | Активные темы
|
Страница 1 из 1
|
[ Сообщений: 18 ] |
|
Akeon (Виталий Басенок)
|
Добавлено: Понедельник 12 Май 2008 12:19:04 PM |
|
Зарегистрирован: Понедельник 07 Ноябрь 2005 04:50:21 PM Сообщения: 1538 Откуда: Москва
|
Выложите и сюда тоже, пожалуйста. Нет смысла гонять людей туда-сюда, удобнее, чтобы все было в одном месте.
У меня в очередной раз к вам личная большая просьба - по части выкладывания материалов в творческие разделы строго придерживаться порядка размещения!
_________________ Раз словечко, два словечко... Будет песенка?
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
xankim
|
Добавлено: Понедельник 12 Май 2008 07:10:22 PM |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2ksp/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Пользователь имеет 1 предупреждение |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=1663.jpg) |
Зарегистрирован: Воскресенье 13 Апрель 2008 07:15:53 PM Сообщения: 450
|
Хорошо. Чем больше сдадим, тем лучше.(Из к\ф "Джентльмены удачи")
Хотя в этом разделе меня интересуют только отзывы об исполнении.
...............................................................
Понять природу.
Понять природу и устать.
Её листву искать руками,
цветы сорвав, ласкать губами
и стебель гибкий целовать.
Понять и ничего не ждать:
Ни чуда в новом облаченьи,
не мыслей новых в упоеньи,
но старых, стёртых ожидать...
Понять и жить. -Как в Бога верить.
Под маской случая, ОН - нить
(что не нащупать, не измерить,
а лишь возможно полюбить)
-твоей судьбы необьяснимой.
Да и не нужно обьяснять
полёт той птицы сизокрылой
над обречённостью терять.
Ещё бы жить не перестать,
едва дыша от восхищенья,
уста раскрыв от изумленья,
мгновения переживать...
Понять природу и устать
её листву искать руками,
цветы сорвав, ласкать губами
и стебель гибкий целовать.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Павел Ардабьевский
|
Добавлено: Вторник 13 Май 2008 08:52:39 AM |
|
Зарегистрирован: Пятница 10 Март 2006 02:23:45 PM Сообщения: 3292 Откуда: Москва
|
вообще-то свои песни правильнее таки выкладывать в другом разделе.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Gennadi Beygin
|
Добавлено: Четверг 15 Май 2008 03:25:42 PM |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2ksp/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Пользователь имеет 1 предупреждение |
Зарегистрирован: Пятница 01 Июнь 2007 12:43:04 AM Сообщения: 1651 Откуда: Из провинции
|
Хорошая песня!
Понравилось и исполнение.
Спасибо!
вообще-то свои песни правильнее таки выкладывать в другом разделе.
Эх..,в конце концов, не всегда же нам спорить.
А я, пожалуй, поспорю ...
Свои и не свои песни (с разрешения автора) согласно правил выкладываются-таки, Павел, именно здесь!!! - По ходу выделил рифму.
Кстати, эти правила я нарушил, высставив песню Галины Брусницыной, конечно же, без ее разрешения.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Тиль
|
Добавлено: Понедельник 19 Май 2008 09:13:13 PM |
|
Зарегистрирован: Среда 09 Апрель 2008 04:01:49 PM Сообщения: 11
|
... припев созвучен из Леонтьева " Двоём с тобой , вдвоём с тобо-ой , остались ты да я-...а , любимая любимая - а ...."
- на фоне мелодии теряются слова
( это моё личное мнение с которым я категорически не согласен)
- эффектов не надо - звучание итак нормалёк
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
rtkr
|
Добавлено: Четверг 22 Май 2008 01:17:16 PM |
|
Зарегистрирован: Воскресенье 25 Ноябрь 2007 12:53:03 AM Сообщения: 263
|
Песня не понравилась целиком.
1) исполнение. Никакой интонации, никакой игры, никакого чувствования слова. Механическая артикуляция. Смысл произносимого не соотносится с пунктуацией записанного ("возможно полюбить")
2) музыка. Видимо, автор не ставил вообще никаких музыкальных задач. Взяв простейший напев с "радио шансон" на три аккорда, автор поёт имеющийся текст. Спецэффекты, появляющиеся в конце, только усиливают ощущение топорности. Нет, музыки здесь нет.
3) Текст.
3.1) Рифмы. Простейшие, в т.ч глагольные. Ждать-ожидать, терять-объяснять
3.2) Словарный запас небольшой и общеупотребимый. Серьёзных проколов в звучании текста (читабельности) нет.
3.3) Образы. Мутны. Мало связаны между собой
3.4) Общий смысл. Малопонятен. Судя по всему, стихотворение о природе и необъяснимости Божьего замысла, а также о старении. Как эти три вещи связаны между собой, я не поняла.
4) Детально:
"Понять природу и устать. "
Дальше можно не петь. Понимание природы - труд столь титанический, что усталость будет смертельной. "Природа" тут вообще лишняя. Её можно менять на "смысл жизни", "картошку" "девицу". Кстати, последний вариант хорошо сообразуется со следующими тремя строчками.
"Её листву искать руками,
цветы сорвав, ласкать губами
и стебель гибкий целовать."
Безусловно, сексуальные строки. Автор, зажмурившись, ласкает растение. Девица (из первой строчки) томно ворочается в подсознании.
"Понять и ничего не ждать:
Ни чуда в новом облаченьи,
не мыслей новых в упоеньи,
но старых, стёртых ожидать..."
Ну вообще, после столь всеобъемлющих изысканий, можно уже ничего не ждать. Но вместо этого приходят шаблоны. Их ждать нужно. Хотя непонятно зачем. Четвёртая строчка тут ужасна совершенно. Воспарив слогом и духом в первых трёх, стукаешься об предложение без единого существительного, с дурацкой рифмой и скрипом "ст-х-ст-х" в середине.
"Понять и жить. " Нормально.
"-Как в Бога верить.
Под маской случая, " Какое отношение Бог имеет к вышесказанному - непонятно. Только что познавали природу, сокрушались о глупых мыслях. И вдруг - неожиданный вираж. Что означает слово "как". Мы сравниваем веру в Бога с чем-то?
"ОН - нить
(что не нащупать, не измерить,
а лишь возможно полюбить)
-твоей судьбы необьяснимой."
Годится для брошюры "Бог любит тебя". Очень пафосно. Ничего не имею против таких высокопарных строк, но в этом тексте они смотрятся, как смокинг на туристе посреди тайги.
"Да и не нужно обьяснять"
Да, судьбу объяснять не нужно. Тем более, после упоминания Бога.
"полёт той птицы сизокрылой"
При чём тут голубь? (или гусь?) Мы же говорили про судьбу? Или судьба - и есть птица. (но у индейки не серые крылья! да и летает она плоховато...)
"над обречённостью терять." Полёт над обречённостью терять - пустой набор слов. Потеря обречённости полёта, обречённость полёта потери, полёт над потерей обречённости. Мудрствование - не лучший поэтический приём.
"Ещё бы жить не перестать,"
Да уж, хотелось бы. Хотя в 9 строчке говорилось "понять и жить". Видимо, после рассуждений о Боге дух захватило настолько, что уверенности в выживании автора нет.
"едва дыша от восхищенья,
уста раскрыв от изумленья,
мгновения переживать... "
Наконец, возвращаемся к теме естествознания. Природа понята, красота её безмерна и сексуальна. Жить не сможем, так будем переживать.
Предлагаю заменить природу на девицу. Листву можно заменить на глаза, а можно - на оставить. Тогда понятно, что в неё можно верить как в Бога. Ну и усталость вполне объяснима.[/i]
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Павел Ардабьевский
|
Добавлено: Четверг 22 Май 2008 02:34:48 PM |
|
Зарегистрирован: Пятница 10 Март 2006 02:23:45 PM Сообщения: 3292 Откуда: Москва
|
браво, Рита!
давно так не смеялся!
надеюсь, автор все поймет правильно:)
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Akeon (Виталий Басенок)
|
Добавлено: Четверг 22 Май 2008 02:55:23 PM |
|
Зарегистрирован: Понедельник 07 Ноябрь 2005 04:50:21 PM Сообщения: 1538 Откуда: Москва
|
2 rtkr: очень хорошо и подробно.
_________________ Раз словечко, два словечко... Будет песенка?
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
xankim
|
Добавлено: Четверг 22 Май 2008 09:02:39 PM |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2ksp/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Пользователь имеет 1 предупреждение |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=1663.jpg) |
Зарегистрирован: Воскресенье 13 Апрель 2008 07:15:53 PM Сообщения: 450
|
Ээээ...
Так можно и фонарь с аптекой разобрать
А опосля собрать под "фонотеку".
Благодарен Рите(Маргарите) за разборку.
Конечно, если читатель не понимает смысл прочтённого, это вина писателя. Но ведь не всегда же? Я думаю вы поняли, о чём я. Но даже в этом случае техника должна быть, не спорю. Наверняка она у меня хромает в каких-то деталях. Но меня удручает другое, -что я не смог донести общий смысл картины. Может быть это не этично на форуме, и нужно здесь же отвечать детально, но дело в том, что в разделе "стихи", я примерно на такую же разборку попытался откликнуться(там этот же текст), но с Иваном мы не поняли друг друга.
Вернее,я посчитал, что что он не может меня понять и предложил не продолжать дискуссию. Я просто пытался обьяснить хотя бы смысл написанного.Это мне не удалось.О технике молчу.
Если и Вы не поймёте, то получится, что мы просто говорим как бы на разных языках, а может и мыслим по разному.
Последний раз редактировалось xankim Пятница 23 Май 2008 12:23:35 AM, всего редактировалось 1 раз.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
rtkr
|
Добавлено: Четверг 22 Май 2008 10:04:56 PM |
|
Зарегистрирован: Воскресенье 25 Ноябрь 2007 12:53:03 AM Сообщения: 263
|
xankim писал(а): Ээээ... Так можно и фонарь с аптекой разобрать А опосля собрать под "фонотеку".(Шутка)
Формат мастерской подразумевает ответ. Нет, стихи Блока так разбирать никто не станет. Уж во всяком случае, я. xankim писал(а): Конечно, если читатель не понимает смысл прочтённого, это вина писателя. Но ведь не всегда же? Я думаю вы поняли, о чём я. Видите ли, я - довольно вдумчивый читатель (хоть и вредный). Я действительно не понимаю смысл сказанного. Возможно, Вы изложите его прозой? Попробуйте, это не так просто. xankim писал(а): Но даже в этом случае техника должна быть, не спорю. Наверняка она у меня хромает в каких-то деталях. Извините пожалуйста за резкость. Я не знаю, как в других стихотворениях (осмысливание чужого творчества - не такое простое дело и требует времени), но конкретно в этой песне о технике вообще говорить нельзя. Никто не говорит о технике живописи в применении к рисунку 6-летки. Здесь не идёт речи о "хромании в деталях", увы. Речь идёт о примитиве. Качество стиха очень низкое. Ещё раз повторю, что это резкое замечание относится только к данной песне. xankim писал(а): Вернее,я посчитал, что что он не может меня понять и предложил не продолжать дискуссию. Я просто пытался обьяснить хотя бы смысл написанного.Это мне не удалось.....Если и Вы не поймёте, то получится, что мы просто говорим как бы на разных языках, к сожалению. Я обещаю попробовать Вас понять. В конце-концов, в жизни есть вещи похуже песен (скажем, управляемые полумартингалы, статьи по восстановлению Windows Server или поэзия Хлебникова).
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
xankim
|
Добавлено: Пятница 23 Май 2008 01:27:43 AM |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2ksp/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Пользователь имеет 1 предупреждение |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=1663.jpg) |
Зарегистрирован: Воскресенье 13 Апрель 2008 07:15:53 PM Сообщения: 450
|
В одном телешоу (не помню каком) был разговор о любви, об отношениях мужчины и женщины и т.п. Соответственно и настроение аудитории было ,скажем, приподнятое. Когда дали слово специалисту в области исследования этих отношений, то аудитория сразу сникла, поскольку он обьяснял поведение и отношения двоих всякими химическими процессами их организма. Поразительное для меня было то, что и мне он стал казаться эдаким "сухарём", не вписывающимся в шоу. И это при том, что я полностью разделял его, даже не мнения, а ..научные выводы.
Но дело в том, что во всех областях жизни есть свои шоу, и есть правда, завязаная на обьективных законах природы, поняв которую можно обьяснить всё, включая даже эти шоу...
В этом случае грустно расставаться с "загадками природы", но они просто уже перестают быть загадками. Остаётся трезвый взгляд на мир.От этого можно и разочек "устать".
Ну что, получилась проза?
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
rtkr
|
Добавлено: Пятница 23 Май 2008 08:43:15 AM |
|
Зарегистрирован: Воскресенье 25 Ноябрь 2007 12:53:03 AM Сообщения: 263
|
xankim писал(а): В одном телешоу (не помню каком) был разговор о любви, об отношениях мужчины и женщины и т.п. Соответственно и настроение аудитории было ,скажем, приподнятое. Когда дали слово специалисту в области исследования этих отношений, то аудитория сразу сникла, поскольку он обьяснял поведение и отношения двоих всякими химическими процессами их организма. Поразительное для меня было то, что и мне он стал казаться эдаким "сухарём", не вписывающимся в шоу. И это при том, что я полностью разделял его, даже не мнения, а ..научные выводы. Ну что, получилась проза? (ворчливо) в прозе тоже техника хромает Если я правильно поняла, то смысл стихотворения таков: xankim писал(а): Во всех областях жизни есть свои шоу, и есть правда, завязаная на обьективных законах природы, поняв которую можно обьяснить всё, включая даже эти шоу... В этом случае грустно расставаться с "загадками природы", но они просто уже перестают быть загадками. Остаётся трезвый взгляд на мир.От этого можно и разочек "устать".
Чтож, всеобъемлюще. Обозначенная Вами мировая проблема требует томов философского исследования или поэмы. На худой случай, Блоковской гениальности. К сожалению, заявленная Вами тема (в прозе) не раскрыта (в стихах). Более того, невозможно определить, какое отношение большинство фрагментов стиха имеет к заявленной теме.
Итак, человек познал все тайны бытия (кроме Бога) и испытывает усталость и грусть от такого "всезнания". Задание по словесности (по рисованию) для учеников старших классов средней школы: напишите 10 коротких этюдов, раскрывающих тему. Сколько ярких мазков, сколько прекрасных образов мы получим!
У Вас же, увы, лишь эротическая сцена с растением, которая вообще непонятно как относится к философской проблеме.
Подытоживая. Тема не раскрыта. Плюс всё, что я сказала выше о плохой технике, музыке и исполнении.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
xankim
|
Добавлено: Пятница 23 Май 2008 10:23:53 AM |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2ksp/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Пользователь имеет 1 предупреждение |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=1663.jpg) |
Зарегистрирован: Воскресенье 13 Апрель 2008 07:15:53 PM Сообщения: 450
|
Простите мена за эмоции, наверняка уже и все поняли меня, но согласитесь -как классно Рита вывела меня к "чистой воде"(хочется именно так сказать)
Я пережил мгновения,
едва дыша от восхищения,
уста раскрыв от изумления
Уважаю талантливых методистов-психологов.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Иван Давыдов
|
Добавлено: Пятница 30 Май 2008 12:39:33 PM |
|
Зарегистрирован: Пятница 23 Май 2008 07:53:07 PM Сообщения: 2
|
А мне в принципе понравилось... Надо было гитару и вокал писать на разные трэки. Например в Cubase, тогда и эффект не лез бы на вокал и вобще простор для творчества больше...
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
xankim
|
Добавлено: Пятница 30 Май 2008 01:03:11 PM |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2ksp/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Пользователь имеет 1 предупреждение |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=1663.jpg) |
Зарегистрирован: Воскресенье 13 Апрель 2008 07:15:53 PM Сообщения: 450
|
Я Вас понял. Спасибо.
Но, по большому счёту, эта песня заслуживает одного "прохода."(Не будем уточнять, какого. ![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif) )
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
|
Страница 1 из 1
|
[ Сообщений: 18 ] |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 9 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
[администрирование]
|
![](/img/mp_rt.gif) |
![](/img/mp_bl.gif) |
|
![](/img/mp_br.gif) |
|