ЦАП

Учитывая, что только в эти дни несколько человек обвинили в троллинге своего оппонента, полез в Википедию:
Тро́ллинг – размещение... на форумах... провокационных сообщений с целью вызвать флейм, конфликты между участниками, взаимные оскорбления и т. п.
Итак.
Провоцирует ли кого-либо из вас простое обьявление о фестивале или концерте?
Провоцирует ли кого-либо из вас любое высказывание человека, к которому вы испытываете неприятие?
Провоцирует ли вас только само присутствие ненавистного вам лица?
Провоцирует ли автора резкая критика?
Мой ответ на все вопросы – да! Вот только реакция может быть разной.
Если кто-то не заходит на Форум только потому, что там неугодный ему человек – это его право. Замечу только: нет ни одного здорового общества, где бы все любили друг друга. Лично мне никто не мешает. Хотя, естественно, отношение у меня к вам разное.

Флейм (из той же Википедии):
1. Дружеские насмешки, неудачные и двусмысленные шутки, намёки и т. п. — оскорбительные при нормативном толковании в серьёзном смысле.
Заметьте – дружеские!!! Т. е., то, что кто-то из вас воспримет с улыбкой, другой сочтет за унижение. (про серьезный смысл отдельно)
2. Резкие высказывания в адрес «посторонних объектов»..., которые хотя и не являются нападками на личность собеседника, но могут приниматься им близко к сердцу.
Могут? – Вполне и легко. Но любое недоразумение исчезает при доброжелательном обьяснении сторон!!!
5. Фразы «свысока», вызванные ошибочным определением возраста или квалификации собеседника.
Да. И это явление, увы, долгожитель на Форуме.
6. Бросание вызова собеседнику.
Этот пункт для меня непостижим: для того творческие люди и общаются, чтобы полемизировать!!!
7. Разные взгляды на обстоятельства, события и любые другие вещи.
Вот тут уже, по-моему, очевиднейшая глупость!
В противном случае это собрание коллекционер и хранилище флейма!

О нормативном толковании и серьезном смысле.
Насколько я понимаю, нормы эти устанавливаются самим собранием - моралью общества. Если так, то согласен.
Что касается серьезности.
Есть две почти полярных манеры вести дискуссию: а) с каменным лицом, сухо и педантично, б) с улыбкой и свободно. Все зависит от природы собеседника. Согласитесь, Солженицын и Жванецкий, к примеру, одну и ту же проблему обсуждали бы очень неодинаково! А ведь оба писатели-философы.
У всех нас весьма разное отношение к шутке, восприятие юмора разное, равно как и его выражение. Увы, рецептов по совершенствованию этого чувства, курсов по повышению квалификации шутки в природе не существует! Увы, потому что уж я-то был бы одним из первых на очереди...
В сотый раз спрашиваю: для чего создан этот Форум? Для общения людей так или иначе связанных с АП? Для доброжелательного общения или для поиска врагов и прокаженных? Если для здорового общения, то, по-моему убеждению, обвинение собеседника в троллинге – это и есть настоящий троллинг!

Геннадий, вот редкий случай в практике моего общения с Вами: +1 !!!

_________________
Александр Костромин
__________
Какой ЦАП нам нужен?

Практика общения у нас обоих одинаковая - почти никакой.
Буду рад, если этот плюс и общий счет будет в Вашу, Александр Николаевич, пользу.
А, вообще, смысл моей реплики сводился к следующему:
1. Достаточно одной доброжелательности, чтоб решить большинство проблем Фурума. Т. е., с введением дополнительных заборов и запретов воздух на Форуме не проветрится.
2. Только очень немногие из нас ни разу не позволяли себе выпуск эмоций.
Это нормально. Ибо нормальный человек, если он перешел границу допустимого, остыв, непременно использует все возможности, чтобы снять с души лишний грех. Поэтому, в большинстве случаев горячие споры должны разрешаться самими оппонентами. Разумеется через ЛС. Не удается - вступает администрация. Как примиряющая сторона, сторона посредник.
P. S.
Высшая мера только за шовинизм и внесение национальной розни - эта патология не лечится. За мат, грубость и прочее (см. Правила) бан. С последующим возрастанием срока при каждом новом нарушении.

Практически полностью согласен с Вами.
Перечитываю свои реплики Алуралу и Посаднику и думаю - чего я так взвился?!
А обращаться по ЛС как-то неудобно.Что я им скажу? Прощения просить можно за излишнюю резкость, но ведь не я был нападающей стороной.
Может, просто удалить ответные выпады с моей стороны, предварительно объявив об этом? Я похожим образом отредактировал своё обращение к Елене Лещинской, где удалил двусмысленную шутку с моей стороны.
Что посоветуете?

Не скрываю эту переписку в ЛС, т.к. считаю этот вопрос важным для всех - как пример попытки снизить накал страстей, сделать обсуждение более дружелюбным и приятным. Глупо ссориться из-за такого замечательного дела, как песня!

Я бы не стал ничего менять в уже опубликованных текстах. Как любит приговаривать Н.М.Рязанский: ""Сделанного не переделаешь, и в этом -- единственное утешение", как говорят в Турции, когда отрубят голову не тому". В общем и целом:
1. Давайте говорить не "надо БЫЛО", а "надо БУДЕТ".
2. Давайте по возможности не отвечать ударом на удар -- неконструктивно.

_________________
Александр Костромин
__________
Какой ЦАП нам нужен?

Самое простое не всегда просто. Но здесь столько интересных людей – есть смысл постараться.

Геннадий - Вы гений! Я тоже нередко подвергаюсь обвинениям в троллинге только за то, что иногда поднимаю острые темы. Хотя наверное всем понятно, что обсуждать темы вялые, мало кому интересные и смысла нет.
Это чисто демагогический приём: возразить по существу нечего, а соглашаться (признать себя неправым) не хочется - значит надо дискредитировать оппонента!

иногда поднимаю острые темы. Хотя наверное всем понятно, что обсуждать темы вялые, мало кому интересные и смысла нет.
Темы "острые" и "вялые" - понятия, makean, весьма относительные. Даже для нас двоих найдется не так уж мало тем с диаметрально противоположной реакцией к ним.
Увы, никак не получу ответа на простой вопрос "Этот Форум для общения или для саморекламы и обьявлений?" Если для общения, то откровенного флейма и троллинга здесь я не припомню. Хамство, снобизм, жестокость... - да, случаются.

а соглашаться (признать себя неправым) не хочется - значит надо дискредитировать оппонента!
А кому хочется?
Первая реакция любого организма на внешний раздражитель - самозащита! Даже атака - нередко всего лишь одна из форм... защиты.
Но нормальный человек, рано или, увы, поздно, способен признать свою неправоту. Сноб, жлоб... - практически нет!

Это еще что. Вот настоящая беда- спамеры! Из-за их постоянных "Я купила то", "Мне так понравилось", "покупайте все", "только у нас" нормальный человек не может разместить полезные ссылки, поделиться радостью или сообщить о своей беде.

Вот я сейчас напишу, что я очень благодарен компании "Транспорт-Клин" за то, что их Служба Эвакуации помогла мне добраться с разбитой машиной в 3 часа ночи до дома, а модератор это сообщение примет за рекламу и удалит. Вот за что такая несправедливость?